Unangestellt und unentgeltlich für ein Unternehmen arbeiten

Zitat (von nyr):

Ein paar ehemalige Studenten verfolgen eine Produktidee und gründen hierfür ein Startup. Genauer gesagt handelt es sich um eine GmbH, es sind aber nicht alle als Gesellschafter beteiligt (ist von allen so gewollt).

Zitat:

Finanzielle Mittel sind im ausreichenden, aber knapperen Umfang vorhanden und sollen rein für die Produktentwicklung ausgegeben werden. Daher ist nur einer der ehemaligen Studenten als Geschäftsführer angestellt, alle anderen Studenten gehen Tätigkeiten bei anderen Unternehmen nach.

Trotzdem wollen sie, weder angestellt noch entlohnt, in ihrer Freizeit für die GmbH Arbeit leisten und an der Produktentwicklung mitwirken (seitens ihrer Arbeitgeber ist das in Ordnung). Wenn das Produkt erfolgreich auf dem Markt ist und Erträge bringt, sollen sie auch angestellt werden.

Gäbe es in dieser Konstellation rechtliche Probleme und falls ja, welche?

Zitat (von eh1960):

wer kostenlos was beisteuert ist kein Angestellter

Der Fehler, denke ich, liegt schon darin, dass man erst eine GmbH gegründet und danach nachgedacht hat. Und offenbar haben sich die Leutchen auch nicht beraten lassen.
Sicher ist nach dem Eingangsstatement offenbar, dass eine GmbH auf zukünftige Gewinne aus ist.
Und sicher ist auch, dass die bis jetzt Unbezahlten auf später auf Anstellung und auch wohl Entgeltung ihres Einsatzes hoffen.
Das beste dürfte sein, wenn die Leutchen sich beraten lassen, wie sie die Kuh vom Eis bekommen.
Denn bis jetzt dürfte als sicher anzunehmen sein, dass es sich um zu bezahlende Tätigkeiten in der Firma handelt. Auch die größte Begeisterung und Liebe zum Projekt wird nicht daran vorbei führen, dass diese Fragen eines Tages unangenehm brennen werden. Und teuer.

Das habe ich durchaus verstanden. Nur denke ich, dass das mit der gewählten Gesellschaftsform nicht zu machen sein wird. Aber weil hier so viel davon abhängt, rate ich zu einer fachkundigen Beratung, die auch Geld kosten wird. Von einem Laienforum Arbeitsrecht Tipps zu erwarten, wie man eine Konstruktion findet ohne Entgeltzahlungen und die dann auch zweifelsfrei sind, scheint mir doch reichlich kühn.

Zitat (von blaubär+):

Der Fehler, denke ich, liegt schon darin, dass man erst eine GmbH gegründet und danach nachgedacht hat. Und offenbar haben sich die Leutchen auch nicht beraten lassen.

Zitat:

Sicher ist nach dem Eingangsstatement offenbar, dass eine GmbH auf zukünftige Gewinne aus ist.

Zitat:

Und sicher ist auch, dass die bis jetzt Unbezahlten auf später auf Anstellung und auch wohl Entgeltung ihres Einsatzes hoffen.

Zitat:

Das beste dürfte sein, wenn die Leutchen sich beraten lassen, wie sie die Kuh vom Eis bekommen.

Zitat:

Denn bis jetzt dürfte als sicher anzunehmen sein, dass es sich um zu bezahlende Tätigkeiten in der Firma handelt.

Zitat (von blaubär+):

Das habe ich durchaus verstanden. Nur denke ich, dass das mit der gewählten Gesellschaftsform nicht zu machen sein wird.

Zitat:

Aber weil hier so viel davon abhängt, rate ich zu einer fachkundigen Beratung, die auch Geld kosten wird./quote]
Auf jeden Fall. Denn die Frage ist nicht: "Wie bekommen wir das, was wir wollen, in eine rechtssichere Form?"

Sondern: "Was können wir von den möglichen rechtssicheren Varianten am besten für unsere Vorstellungen nutzen?"

Es müssen sich immer die Vorstellungen an die rechtlichen Gegebenheiten anpassen, nicht umgekehrt.

Wenn das gehen würde wäre der Schwarzarbeit Tür und Tor geöffnet....

Zoll macht Razzia und alle sagen : „wir arbeiten hier x Stunden aber alle freiwillig für umsonst..."

Das mag am Wochenende auf der Baustelle in Freundschaftsdienst irgendwie nachvollziehbar sein, aber hier ???

/// #13 - so weiter wie bisher (?)

"Tanz auf dem Vulkan" nennt man sowas wohl - kann jederzeit hochgehen. Und dann ist die Firma pleite. Denn das ist doch definitiv mit das Unwahrscheinlichste, dass die aktuelle Einigkeit von Dauer sein wird. Der Tag wird kommen, dass jemand seinen Beitrag nicht recht gewürdigt sieht, sich zu kurz gekommen fühlt ...

Von der Mär des Unentgeltlichen sollten sich die Betroffenen verabschieden. Die skizierten Tätigkeiten klingen allesamt nach üblicherweise vergüteten Arbeiten.
Es gibt überhaupt und nicht von ungefähr wenig akzeptierte Umstände für unbezahlte Arbeit: Nachbarschaftshilfe familiäre Mithilfe, Ehrenamt - will alles nicht so recht passen.

Zitat (von reckoner):

Also, ich schreib' jetzt schon seit Jahren immer mal wieder hier bei 123recht, wo bleibt denn nun der Lohn dafür?

Zitat (von reckoner):

Und ich hab' auch schon mal bei Aldi eine Konservendose ins richtige Regal geräumt, bin ich jetzt etwa auch dort Angestellt?

Zitat (von reckoner):

Und worum sollte das Programmieren des Fragestellers kein Hobby sein?
Wer definiert das?